FAUVETTE

Effectivement, Fauvette, cette réforme des conditions pour obtenir la nationalité espagnole (selon la loi actuelle, le père ou la mère devaient être nés en Espagne) se produit dans le cadre de la discussion de "la loi de mémoire historique" qui sera approuvé par le Congrès le 31 octobre (après, elle devra être discutée au Sénat qui introduira d'éventuelles modifications, pour revenir au Congrès). La discussion de cette loi a pris plus d'un un depuis que le projet a été approuvé par le gouvernement et c'est seulement au début du mois d'octobre qu'on a atteint un accord définitif entre les partis (tous sauf le PP, de droite) pour qu'elle soit approuvée par une majorité au Congrès (les socialistes de Rodríguez-Zapatero ont moins de la moitíé des députés) : presque à la limite du temps avant les prochaines législatives de mars. Malgré tout, ces derniers jours le PP a exprimé son soutien à beaucoup d'articles de la loi. (Pour ceux qui lisent, on explique quelques clés pour comprendre cette loi dans cet article du journal "El País" : http://www.elpais.com/articulo/espana/Claves/entender/ley/historica/elpepuesp/20071018elpepinac_2/Tes )

Pour l'amendement sur la nationalité dont tu parles, il concerne tous les (petits enfants d') émigrés ou exilés à l'étranger, pas seulement ceux qui sont partis pour fuir la dictature franquiste. Cet article n'entrera en vigueur qu'un an après l'approbation de la loi, et la demande de nationalité devra être faite pendant les deux années suivantes (de toute façon, les détails sont susceptibles de modification au Sénat).

Je m'excuse d'avoir été un peu long, mais vu qu'il n'y a pas eu pour l'instant d'autres commentaires... ;-)

Ecrit par : Pablo | 19.10.2007

(J'ai donné le lien "Pour ceux qui lisent... l'espagnol" ! évidemment)

Ecrit par : Pablo | 19.10.2007

Formidable ! On commence vraiment à être dans l'après franquisme alors ! Il faut dire que la société espagnole a drôlement changé ! Bien plus que la nôtre d'ailleurs !

Ecrit par : Claude | 19.10.2007

Ces choses là arrivent toujours 50 ans après, donc là ils sont en effet un peu en avance. :-/

Ecrit par : Matoo | 19.10.2007

Mais les atrocités ont commencé en 1936, Matoo, donc on a énormément de retard !!

Ecrit par : Pablo | 19.10.2007

Alors que les enfants de pied-noir devront prouver leur nationalité !!!

Ecrit par : heure-bleue | 19.10.2007

Pour vraiment faire justice, il faudrait foutre en prison les curés qui ont appuyé et appuis encore la dictature.

Ecrit par : Moukmouk | 20.10.2007

Si longtemps après!

Ecrit par : mab | 20.10.2007

L'après-Franquisme? Moi, j'habite Rambla del general Franco (je suis désolée, mais c'est le seul grand appart qu'on ait trouvé). Il y a une grande statue de Franco en train de s'envoler paraît-il, au bout de ma rue. Dans la ville, il y a une rue Salazar. Je ne sais pas s'il faudrait foutre tous les curés en prison, mais l'Eglise est fort présente dans le paysage.

Ecrit par : antagonisme | 20.10.2007

Fauvette, rien à voir avec le franquisme mon commentaire, désolée... c'est à propos de feuilles de vignes.. As-tu reçu mon e-mail ?

Ecrit par : ada | 20.10.2007

Au fil du commentaire d'Anta, la loi qu'on est sur le point d'approuver "oblige toutes les administrations publiques —et a fortiori les mairies— à 'retirer écus, enseignes, panneaux et d'autres objets ou mentions commémoratifs d'exaltation, personnelle ou collective, du soulèvement militaire [des troupes franquistes contre le gouvernement démocratique en juillet 1936], de la Guerre Civile, ou de la répression pendant la dictature'. En particulier, doivent disparaître tous les noms des rues dédiées aux «soulevés». En ce qui concerne l'église, c'est plus complexe. On retirera toute subvention publique à tous ceux qui n'enlèvent pas les symboles qui honorent les «soulevés». La loi ajoute cependant que cela 'ne s'applique ni aux mentions commémoratives à caractère strictement privé sans exaltation de l'affrontement, ni aux cas où il y a des raisons d'intérêt architectural ou artistique protégé par les lois'. Les panneaux des "caídos por Dios y por España" ("morts pour Dieu et pour l'Espagne") qui contiennent des listes des 'falangistes' locaux morts, avec en tête José Antonio Primo de Rivera [le leader de la Falange —organisation paramilitaire d'extrême droite d'idéologie nationale-socialiste, fusillé en 1936—] commémorent bien les «soulevés» et doivent donc être retirés. Par contre, les panneaux commémoratifs des réligieux assassinés ne doivent pas être retirés impérativement, puisque ceux-ci ne se sont pas soulevés, ni pris les armes, même s'ils ont appuyé politiquement la "croisade" [terme franquiste et de l'église pour désigner le soulèvement de 1936 et la Guerre Civile]. [Traduit de "El País", lien ci-dessus, paragraphe "¿Qué símbolos y calles hay que retirar y cuáles pueden quedarse en las iglesias?" —"quels symboles et quels noms de rue faut-il retirer et lesquels peuvent rester dans les églises ?"—]
Donc, la rue d'Anta doit changer de nom, et le Franco au bout de sa rue doit s'envoler pour de bon ;-)

Quant à juger les responsables de la dictature encore vivants, il est hors de question, puisque la transition politique à la démocratie entre 1975 (date de la mort de Franco) et 1978 s'est construite sur un pacte les institutions franquistes (et donc les personnes qui travaillaient pour "le régime") et toutes les forces politiques et sociales... le but de la loi étant juste de réhabiliter les victimes qui ont été oubliées pendant ces 70 dernières années (et dont beaucoup restent encore enterrées aux bords des routes, à des emplacements bien connus).

Ecrit par : Pablo | 20.10.2007

Enfant, avec mon grand père, nous allions en vacances dans un petit port charmant : Puerto de la Selva.
Mes yeux d'enfant étaient écarquillés de voir le nombre de carabiniers qui déambulaient...Pour une population de 500 habitants...peut-être, ils étaient au moins une cinquantaine, le fusil en bandoulière à arpenter les rues du village, il n'était pas question pour une femme, même touriste de se balader en short...
Et cerise sur le gâteau...derrière le camping, il y avait un camp !!! où des types habillés comme des bagnards, faisaient la pelote autour des arbres, même en 56 / 57, ça faisait désordre :{

Ecrit par : Maky | 20.10.2007

je sais que cette loi, en ce moment, fait beaucoup réfléchir les grands parents de ma belle fille. Ils voudraient mais quelque chose de profond les fait hésiter

Ecrit par : mae | 20.10.2007

Et on ne leur demande pas leur ADN ? Incroyable...

Ecrit par : Oxygène | 20.10.2007

Quand tu dis "Bravo, Bravo"... tu pensais à quelqu'un en particulier ?

(je pensais à Christine !! ;-)))

Ecrit par : gazelle | 21.10.2007

Comme quoi on trouve de bonnes nouvelles dans le Figaro !

Ecrit par : gilles aitte | 21.10.2007

Pas de commentaire sur l'annonce. Juste un petit bonjour.

Ecrit par : kipik | 21.10.2007

En tout cas, ce fil de commentaires est très intéressant, en particulier grâce à antagonisme et Pablo qui donnent une vision "en direct"... j'adore ce pays, j'habite si près, j'ai vécu toute mon enfance avec les filles des réfugiés politiques. La movida et Almodovar ne donnent à voir qu'une partie de l'Espagne, pays complexe et si attachant mais sombre, aussi...

Ecrit par : samantdi | 21.10.2007

C' est mon beau frère espagnol qui sera content .....il a 85 ans .
Je suis contente de te retrouver et de revenir lire tes billets .....j' en ai pour plusieurs soirées ! aujourd' hui il est tard mais, je n' ai pû m' en empêcher ....bises .

Ecrit par : Azélys | 21.10.2007

Mais alors, le nom de ma rue est illégal?

Ecrit par : antagonisme | 22.10.2007

j'ai lu un tas de truc sur cette loi sans tomber sur cette partie.!!!
Nous sommes beaucoup de descendants de républicains à vouloir retourner vivre la-bas. ça nous faciliterait bien les choses.
j'hesite.

Anta n'est pas la seule , en Galice aussi il y a plusieurs rues qui portent son nom. Et à Santaznder il y a une statue. J'ai parlé avec des esapgnols, j'ai dis que cela me gènait, pour moi il faut les retirer. Tous me disaient que cela fait maintenant partie de l'histoire et qu'après tout les républicains aussi avaient comitsz des attrocités.Et on me balançait: "¿y Napoleón?"
Pas pareil, pas la même époque...Qu'est-ce que je pouvais dire moi?
D'accord il y avait des mauvais cotés des deux cotés mais il y avait tout de m^me un bon et un mauvais coté!!!
no???

Je suis heureuse de cette loi, ça veut vraiment dire que les descendants d'éxilés existent aux yeux de l'Espagne.

Ecrit par : libertad | 29.10.2007

oups dsl d'écrire si mal.


est-ce qu'il y a ici des petits-enfants d'espagnols qui penseraient serieusement le faire??

Ecrit par : libertad | 30.10.2007

Petite fille de réfugiés j'attendais cela depuis plusieurs années (puisque seuls les enfants de réfugiés ont pu le faire jusque là). Je vias re-créer notre filiation et recouvrir la nationalité de ma familel. Je n'en demeure pas moins française, c'est ça aussi l'Europe... Mais nous avons besoin de retrouver place dans l'histoire de notre famille et de "notre" pays.

Ecrit par : fanou | 01.11.2007

comment faire pour retrouver trace de mon grand-père mort durant la guerre d'espagne. Mon père ramon abad me parle de la ville de carmenes, mais il s'est enfui d'espagne avec sa mère en 1937 a l'âge d'un an... Merci pour votre aide.

Ecrit par : abad | 10.11.2007

Bonsoir à toutes et à tous,
Merci pour ces échanges, c'est un plaisir de vous lire. Je suis la fille d'un Républicain et avoir la double nationalité me donnera une véritable identité. Je suis les deux et c'est bien.
Qui aurait des infos pour faire des recherches généalogiques à Madrid ?
J'ai un projet pour Février 2009 : Une marche commémorative de la Rétirada de "La Junquera" à la France. Qui serait intéressé ?
Cordialement.

Ecrit par : Julia | 11.11.2007

Bonjour à tous. Je suis la petite-fille d'un réfugié passé par la Junquera le 2 février 1939 et interné dans le camp de St-Cyprien. Ma mère est arrivée bien après le rejoindre. Elle n'a jamais donné la vraie raison pour laquelle elle était en France. Donc, j'ai pu moi-même avoir les deux nationalités. Mes filles, donc la 4ème génération, souhaitent en faire autant, maintenant qu'elles sont ados (c'est très émouvant parce qu'elles font le lien avec une personne qu'elles n'ont pas connue). Quant aux noms de rues, c'est vrai qu'elles existent encore malheureusement dans certaines régions. Mais il y a eu une loi qui a été votée l'année dernière interdisant cela ainsi que tout monument attrait à la dictature. On est sur la bonne voie.

Ecrit par : torrelaguna | 15.11.2007

j'ai retrouvé ma nationalité espagnole ayant été naturalisé à 11 ans étant né espagnol sans perdre la ationalité française cette nouvelle loi doit permettrre à ma fille d'avoir aussi la nationalité espagnole sans perdre sa nationalité française

Ecrit par : sanchez | 17.12.2007

Franchement je n'aurais jamais pensé à demander la nationalité espagnole mais s'il n'y a pas trop de barrière administratives je le ferais comme un hommage avec mes grands parents anarchistes espagnols échoués en Bourgnogne en 38.
Je la prendrais comme un cadeau

Ecrit par : fred | 13.01.2008

Je suis fille de républicains espagnols (padre y madre rojos!) puis-je moi aussi avoir la double nationalité française et espagnole ?
Je suis heureuse de vous lire ça me fait chaud au coeur. Je vis dans le Sud de la France où beaucoup d'espagnols (dont mon père) rejoignirent le maquis pour combattre l'envahisseur. Le' vatican m'a toujours donné la nausée!
Je vous embrasse

Ecrit par : arexis | 16.01.2008

Bonjour,

Je suis productrice à France Culture et prépare actuellement un documentaire radiophonique sur la loi de "mémoire historique" récemment votée en Espagne. Mon documentaire irait à la rencontre des descendants des espagnols républicain exilés en France, qui se posent ou non la question de demander la nationalité espagnole.
Je cherche donc à rencontrer des enfants, petits enfants de ces exilés, chez qui les valeurs et l'identité espagnole continuent de résonner. C'est un travail sur l'émotion, la transmission et l'identité.
Merci de faire circuler ma requête et de me contacter si vous êtes intéressés par cette démarche.

Bien à vous,
Elise Andrieu.

Elise Andrieu
France Culture, émission "Sur les docks"
andrieuelise@hotmail.com
06 84 19 57 21

Ecrit par : élise | 04.03.2008

Je suis fille d'exilés espagnols née en 1950 (tambien padre y madre rojos) naturalisée française à 11 ans (entrée en 6ème) et j'ai demandé à récupérer ma nationalité espagnole dès que j'ai appris que cela était possible il y a un an. Tout le monde n'a pas compris pourquoi je le faisais et c'est effectivement difficile à expliquer, cela n'apporte rien concrètement mais tellement intérieurement.
Bien que née en France, (merci à notre pays de nous avoir accueillis je veux dire de LES avoir accueillis) je suis espagnole dans l'âme et dans mon sang, j'ai toujours une immense émotion lorsque je pense à mon père (arrivé en France en 1936) qui attendait la mort de Franco pour retourner dans son pays. Mort, trop tot (1974) il n'a pu y retourner, il n'a jamais refoulé le sol espagnol, n'a pas revu son village, ses amis, sa famille qui n'avait pas les moyens de s'offrir un voyage en France.
Je suis heureuse que mes enfants, s'ils le désirent, puissent également avoir la nationalité espagnole, d'ailleurs ma fille est extrêmement attachée à ses racines espagnoles.
un saludo
Olga

Ecrit par : olga caparros | 10.03.2008

Bonjour !

C'est au sujet du projet de la Retirada pour février 2009 proposé par Julia ça me paraît intéressant. A bientôt !

Ecrit par : zazpi | 10.03.2008

Beaucoup d'intérêt et d'émotion à rechercher d'où l'on vient pour savoir qui l'on est.
Fille de républicain espagnol exilé en 1939 (décédé ultérieurement), je recherche toujours tous les sites qui traitent de la guerre civile espagnole et mon coeur vibre toujours par mes racines espagnoles.

Ecrit par : PANIEGO Monique | 08.08.2008

Je suis dans la même situation que beaucoup d'entre vous . Père réfugié en 1939 en camps de concentration à Sept fons . Moi même et mes enfants sommes très liés à l'Espagne et à notre famille ibérique .
Nous attendons et allons demander cette double nationalité à laquelle nous pensons avoir droit .
Saludo
Michel

Ecrit par : Sans Jofre | 14.09.2008

J'écris un livre à ce sujet. Je sais bien qu'il en existe des centaines qui relatent ces histoires, sauf que mon but est d'extérioriser une histoire de famille très prenante. J'ai besoin de cela pour réunir un bout de ma famille.

Alors je lance un appel. Enfants, petits-enfants, arrières, peut-être, ou frères, soeurs, neveu, peu importe, d'Espagnol Républicains, n'hésitez pas à me contacter. J'ai besoin de vous.

anavrin_ec29@hotmail.fr

Ecrit par : Aurélie | 26.10.2008

Fille de républicains espagnols ma mère et ma soeur sont passées par le Perthus en février 1939.J'aimerais savoir si une marche est prévue par le chemin du Perthus en 2009.
Merci de me répondre.
Annie Galy Gonzalez

Ecrit par : ANNIE GALY | 08.12.2008